Ольга Невская : Вряд ли стоит долго представлять моего дорогого гостя. Вадим Цокуренко – признанный стихотворных дел мастер. Мастер лирики - пейзажной, и любовной. Правда, мне не нравится сочетание «любовная лирика». И дело даже не в том, что масло масляное. В этом сочетании мне слышится пренебрежение нашего стремительного техногенного века к утонченным, возвышенным чувствам. Причем по отношению к поэтам золотого и серебряного века такого пренебрежения нет и в помине. Им можно. Они созвучны своему веку и сейчас. А вот наши поэты-лирики как-то отстали от бега времени что ли, как-то не вполне соответствуют сегодняшним реалиям… Вот что мне слышится в этом безобидном определении. Но дай Бог, чтобы это были только мои фантазии!

Вопрос первый, и самый простой - Расскажите немного о себе, пожалуйста.

Вадим: …Может быть кому-то это покажется странным, но самое любимое место на земле для меня – маленький провинциальный городок Гусь-Хрустальный, расположенный в двухстах километрах от Москвы. В нем я когда-то родился, рос, работал, взрослел… В нем я живу и сейчас…
…Рассказывать о себе – дело, по-моему, неблагодарное! Ну, кому, в самом деле, интересно узнать какие-то, ничего не значащие, подробности типовой биографии человека, родившегося в конце тридцатых годов прошлого века? Всё было как у всех!...
Послевоенная школа с чернильницами и тетрадками в косую линейку, с темными булочками в буфете на большой перемене, крохотный кинотеатр с трофейными фильмами, духовой оркестр в городском саду по вечерам…
..Сразу после школы – всем классом по комсомольской путевке на стройку в Сибирь.
Дань того времени!..
   Полтора года жизни в общежитии и работа автослесарем, потом – Дальний Восток - и три года службы в армии на крохотном островке в Тихом океане…- остров Русский. Евгений Гришковец съел там собаку лет на десять позднее.. :))
   Через три года я вернулся в свой родной город, закончил заочно Ивановский энергетический институт, работая в конструкторском бюро НИИ стекла.
   Занимался автоматизацией стекольного производства, объездив по служебным делам почти весь тогдашний Союз… Этим же продолжаю заниматься и теперь в качестве ведущего инженера небольшого, но очень сильного в техническом отношении научно-производственного предприятия. Схемы, провода, программы...
   Жена, дети, внуки, любимая кошка - всё это, конечно же, есть. Как есть ещё старый сад, посаженный когда-то своими руками, цветы, да заветные леса, в которых можно не только набрать грибов, до которых я страстный охотник, но и встретить ненароком Музу...:)
   Как и все, я живу "не хлебом единым", и мой мир - мир моей души - в моих стихах...
   Впрочем, не только в них…
   В ноябре прошлого года вышла моя третья книга – автобиографическая повесть
   «Штрихи времени». Это мой первый опыт работы в прозе.
   Вот там, Ольга, ответ на Ваш вопрос растянулся аж на сто страниц…

О.Н. : Мне кажется, Ваш труд оказался благодарным . Очень интересно получилось!
Вопрос второй. Традиционный. Но без него не понять истоков. Когда пробудился в Вас интерес к слову, и к слову поэтическому? Что послужило толчком к написанию первого стихотворения? Помните ли Вы его?"
Вадим: ...В те времена, когда я начал учиться, в школе, начиная со второго класса, были замечательные учебники - "Родная речь", а в них, помимо рисунков и прозы, было много стихов. Ни о чем ещё не говорили мне имена поэтов, обозначенные под этими стихами: Майков, Фет, Никитин, Тютчев, Блок..., но стихи - завораживали!..
   Уточню, что жил я не только у небольшом городке, окруженном лесами, но еще и в деревянном доме, с русской печью, огородом, колодцем... Поэтому, я не просто читал:
"Мой сад с каждым днём увядает,
Помят он, поломан и пуст,
Хоть ярко ещё доцветает
Настурций в нём огненный куст." ,
я это всё видел здесь же - рядом с собой - и этот осенний сад, и гнездо улетевших ласточек, и осыпающиеся осенние листья. И хотелось самому написать вот так, как в "Родной речи":
"Кроет уж лист золотой
Влажную землю в лесу,
Смело топчу я ногой
Вешнюю леса красу."
   Тем более, что вот он - лист золотой! Шуршит под ногами. Не обязательно в лесу, он и под нашей яблоней шуршит...
   ...Написать так, конечно же, не получалось, но попробовать хотелось...
   Странно! Не помню ничего из своих школьных упражнений по стихосложению, а именно только так, а не иначе и можно называть то, что пишется в начале, но своё первое помню... Вот оно:
Опустели поля,
И промёрзла земля,
И болота ледком затянулись.
А под утро глядишь:
Далеко за моря
Журавли уголком потянулись.

  Показал с гордостью родным - ахнули: "Сам написал!?"..
..Но это, Ольга, я Вам здесь всё так подробно рассказываю, а обычно на вопросы такие отвечаю: cтихи писал со школы, но они обычно ложились в стол, откуда потом куда-то исчезали. И слава Богу! Потому что читателей нужно щадить и уважать... :)

...А еще помню, как впервые, в каком-то учебнике, прочитал такой отрывок:
"В ночь погода зашумела,
Взволновалася река.
Уж лучина догорела
В дымной хате мужика.
Дети спят, хозяйка дремлет,
На полатях муж лежит.
Буря воет...Вдруг он внемлет:
"Кто-то там в окно стучит?"
Ой, как же мне хотелось узнать: а что там дальше, а кто же это стучит?..Читал и перечитывал с восторгом и страхом, как котёнок Гав из мультфильма, ходивший в грозу на чердак побояться..:))

О.Н. : Вадим, я очень ценю Вашу искренность, и то, что Вы приоткрываетесь сегодня больше обычного. Я очень на это надеялась. Поэтому осмелюсь задать один очень непростой вопрос.
Вопрос третий – Что есть женщина? Ведь у поэта–лирика источник вдохновения, собеседник и адресат – это чаще всего женщина. Или это не так?
Вадим: Весь день я был занят делами, далекими от поэзии.. Впрочем, это как посмотреть!
Сезон огородный подошел, а я землю очень люблю.. И лопату держать умею, и толк в огородных делах знаю, и помидоры люблю не "стеклянные" - из магазина, а свои - теплые, душистые, с ветки...:) Вот потому на беседу нашу остался только вечер.

Итак, вопрос третий: Женский. Что есть женщина?
Неожиданный вопрос! :)) Честно говоря, задумался...Мелькнуло: "А не заглянуть ли в "Энциклопедию афоризмов"? Мудрецы-то, небось, давным-давно на этот вопрос ответили. Заглянул... Ну, и наговорили!!:)) Первое, что прочитал: "ЖЕНЩИНА - антоним МУЖЧИНА". Противоположность, т.е. А мне как-то иначе это представляется...

"И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа (своего). Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут (два) одна плоть" (Быт.,2,24-25). Вот это уже ближе - "два - одна плоть"!

Для меня женщина - это олицетворение красоты, гармонии, любви, нежности, жизни...
Не зря же в моих стихах женщины обосновались основательно! Присутствие их можно почувствовать даже там, где явно о них, вроде бы, и не упоминается, но они – рядом.
Даже представить себе не могу, что мир мог бы существовать без них... Поэтов бы, точно, не было! :))

О.Н.: Вот знала же я кого спросить о нас, женщинах! Скажу Вам по секрету, если бы мир существовал без мужчин, то и поэтесс бы тоже, наверное, не было!:)) Давайте уж лучше существовать вместе, в мире, согласии и взаимном обогащении.
Вопрос четвертый - Вадим, как сложен Ваш обычный день - день человека с технической профессией и поэтической душой? Я тоже человек не гуманитарной профессии. И, приходя с работы, припадаю к монитору компьютера, чтобы насладиться атмосферой поэзии и обществом единомышленников. Хотели бы Вы полностью отдаться потоку поэтического творчества? Возможно, желанно ли это для Вас?

Вадим: Да, работа моя, как я уже сказал, - схемы, провода, программы... Стихов там не пишут, но я её люблю! Ведь она не монотонная и тупая, нет! Она - творческая. Чтобы красиво разработать электрическую схему какой-нибудь автоматической системы, вдохновения нужно не меньше, чем для написания стихотворения. Ведь в разработку эту, как и в стихи, обязательно приходится вкладывать и мысли, и душу. Должно быть, душа многогранна и многолика, и когда я работаю над схемами, она поворачивается одной гранью, когда пишу стихи - другой, оставаясь при этом всегда единой - моей душой...
Конечно, мне всегда очень хотелось, чтобы поэтическое творчество было единственным и главным занятием в моей жизни. Помню, как в очень далеком детстве мы с товарищами рассуждали о том, кто и кем хотел бы стать, и я, не задумываясь, ответил: "Пушкиным!" :))) Имея в виду, конечно же,: "поэтом".
При этом мне почему-то представлялся маленький домик, метель за окном, и сам я, пишущий что-то... Стихи, должно быть...:)))
Булат Окуджава сейчас вспомнился:
«Ах, детские сны мои, какая ошибка!
В каких облаках я по глупости летал!
У природы на устах коварная улыбка,
Видимо чего-то я не рассчитал..»
Вот именно!...
Жизнь к концу подходит. Метелей за окном - сколько угодно, в апреле этого года стал членом Союза писателей России, а вот возможности заниматься только стихами, как не было, так и нет...
А может быть это и хорошо? Если вдуматься... :)

О.Н.: Я сама все время в это вдумываюсь... И тоже склонна думать, что это хорошо. Хорошо для поэзии. А самой все время хочется, чтобы времени на поэзию было больше.
Вопрос пятый – Я знаю, что Ваши стихотворения существуют и в виде прекрасных песен и романсов. Это уже другая жизнь Ваших стихов. Жизнь, которая не вполне от Вас зависит. Легко ли Вы отпускаете Ваши творения в новую жизнь? Какие романсы на Ваши стихи Вам нравятся больше всего ?
Вадим: Сразу же вспомнилась строчка кого-то из поэтов: "Поэт лишь тот, кто с музыкой в ладу!" ...Мне читатели часто говорили, что в моих стихах они слышат скрытую музыку. Собственно, в этом нет ничего удивительного, ведь я пишу в строгой классической манере, никогда не выпадая из выбранного размера, без новомодных фокусов. А такая поэзия уже сама по себе - музыка.
Очень люблю музыку! Да и сама она, как таковая, частенько становится героиней моих стихов. Одно из таких даже попало в книгу «Музыка в переплете» - сборник стихов и рассказов о музыке, изданном по итогам конкурса «Бекар».
   Может быть потому мне всегда хотелось, чтобы мои стихи обрели вторую жизнь, став песнями или романсами... Поэтому, когда слышал от кого-то о скрытой в стихах музыке, то всегда предлагал: " Так напишите!..":) Но охотников не находилось.
   Но однажды пришло письмо из Германии от незнакомой мне женщины. Она сообщала, что написала на моё стихотворение романс, просила послушать и благословить на жизнь. Моя заветная мечта сбылась!
   Так началось моё знакомство и творческое содружество с профессиональным музыкантом Ольгой Секерко. За два года содружество это принесло свои благодатные плоды - около двадцати романсов и песен.
   Каждое настроение требует своих песен, если, конечно, требует вообще. Но один романс я люблю независимо от настроения и часто слушаю его. Уж очень романсовым он у нас получился!:) Я говорю о романсе "Что за ночь...". На мой взгляд, Ольге удалось абсолютно точно попасть в мелодику стиха, в его душу, в его особый - романсовый мир. Слова раскрылись, как бутоны цветов и заблагоухали...
Из других работ, которые мне самому очень нравятся, хочу назвать "Свет души" на стихотворение "Автограф". Не знаю: романс ли это, но, по-моему, звучит красиво!..
   Однажды Ольга прислала мне готовую мелодию с просьбой написать на нее стихи. Сделать это оказалось не так-то просто, но получилось! И слушатели оценили нашу работу, которую Ольга назвала "Осеннее танго".
   Особняком стоят еще две песни: "Ностальгия по аккордеону" и "Лампада". Совершенно разные по содержанию и эмоциональному воздействию, но выделяемые мной, как удачные совместные работы.
Кроме Ольги песни на мои стихи написала и исполнила Татьяна Воронова (Украина). Татьяна - бард, и манера её исполнения совершенно другая - бардовская, под гитару...
Выделяю две песни в исполнении Татьяны: "Давай уйдем от суеты" и "Как далеко сегодня ты", в которых Татьяна, на мой взгляд, очень удачно соединила по два моих стихотворения в одной песне. Получилось красиво и эмоционально...
   Были и другие авторы, которые сообщали мне о том, что написали песни на мои стихи. Но я этих песен не слышал, и потому ничего сказать о них не могу. А жаль!! Особенно жаль, что не слышал песню, якобы написанную, на стихотворение "Утренняя фантазия"...Там в финале должен звучать марш Мендельсона.. Так хотелось бы послушать!!...
   Кстати, свою единственную балладу – «Балладу о Рафтери» я написал по просьбе музыканта-профессионала, собиравшемся положить её на музыку для кельтской арфы.
Музыку эту я тоже не слышал, но когда сам иногда читаю балладу перед слушателями, то в нужных местах, коих в тексте три, включаю фоном 4-ю сонату Паганини (e-minor, op.3).
По-моему, всё вместе звучит хорошо…

О.Н.: Вот Вам шестой вопрос, который, наверное, задает себе каждый поэт - откуда приходят стихи? Можете ли, хотите ли, и пытаетесь ли Вы повлиять на их зарождение? И нужно ли это вообще?
Вадим: ...Да, такой вопрос я сам себе задавал, но ответа на него так и не получил... Всё в этом деле непредсказуемо даже для самого автора… Это - таинство! У меня, во всяком случае, так.
Повлиять на появление стихов не возможно!
Это же особое состояние души, его сгенерировать нельзя. Ну, в самом деле, нелепо
представить даже, что кто-то сказал себе: вот я сейчас сяду, да и напишу-ка стихотворение про то, как ОНА не пришла ко мне, когда я ЕЁ ждал..:)) Написать, конечно же, такое на одной голой технике можно, но вот вопрос: А что получится в результате?.. Поверит ли тебе читатель? Перенесет ли он твои придуманные "переживания" на себя? Оживут ли они в его душе, зазвучат ли в унисон с ней? Ответ для меня очевиден: нет и еще раз нет!...
Поэтому, когда стихи у меня не пишутся, я отношусь к этому совершенно спокойно, понимая, что их время просто ещё не пришло и нужно ждать, ждать терпеливо и спокойно, не дёргаясь... :)

А, всё-таки, как появляются стихи? Что служит толчком?.. Это случается всегда по-разному. У меня, во всяком случае. Откуда-то вдруг выплывает строка, вокруг которой потом начинает закручивается сюжет стихотворения. И чаще всего строка эта становится финалом - кодой.
   Например, однажды, гуляя по осеннему лесу, я думал о своём отце, о его непростой судьбе эмигранта, умершего на далёкой чужбине.. Был восхитительный тихий осенний день. Чуть шелестели золотые берёзы - умиротворённо, ласково...И внезапно выплыли строки, которые придумать, по-моему, не возможно:
Страны и люди - далёкие, близкие...
Небо, как дома, и тот же закат.
Может и так, но берёзы российские
Только в России по-руссски шумят!
Откуда они пришли - кто знает!? Таинство! Но я сразу же записал их, чтобы не забыть. И потом - дома, вокруг этих строк выписалось всё остальное - стихотворение "Судьба"...
   Я никак не влиял на его появление, оно пришло само, пришло своим финалом, пришло, как сон, который невозможно заказать заранее...

О.Н.: Это ощущение таинства мне знакомо... Как считывание неких ритмов вселенной. Только приемник должен быть настроен на нужную волну!

Вадим:
Ольга, я благодарю Вас за то, что Вы выбрали меня в собеседники, а заданный тон беседы сделал её доверительной, спокойной и, будем надеяться, интересной не только нам с Вами… :).

О.Н.: Спасибо и Вам, Вадим, за то, что поделились сокровенным, позволили нам в каких-то Ваших ответах узнать себя, совпасть с Вами в чем-то важном, понять и ощутить в себе этот особый тонкий настрой, то со-чувствие, которое и есть благодать, по моему скромному мнению.
Желаю Вадиму и творческих удач, и со-чувствующих читателей!

И напоследок – музыкальный подарок!
Вот ссылки на те песни, которые Вадим Цокуренко упоминал в нашей беседе. Стихи Вадима в этих песнях чудо как хорошо звучат. "С музыкой в ладу!" – это точно про поэта Вадима Цокуренко!

«Что за ночь за окном…»
http://stihophone.ru/user.php?user=Ptichka56

«Свет души»
http://stihophone.ru/users.php?user=Pti4ka56

«Осеннее танго»
http://stihophone.ru/user.php?user=Ptichka56

«Лампада»
http://stihophone.ru/user.php?user=Ptichka56

«Как далеко сегодня ты»
http://stihophone.ru/users.php?user=vortas

«Давай уйдем от суеты»
http://stihophone.ru/users.php?user=vortas

На фото:

1. Выступление в музее Маяковского.

2. С друзьями детства.